地入市呢？這樣做一個動態(tài)的理解，那么入市的農地數(shù)量是不是就會很大？那么在我們試點當中，如果圍繞著這幾個方面多做一些試驗，試驗成功了以后，那推廣的價值就大了。

網易房產：我覺得您說的這個我還挺有同感的，因為我的家人就是，他就是農村的，但是他現(xiàn)在來到城市，其實他的家就已經荒廢了，那塊地就空著，但是他又在城市置業(yè)，他要在城市生活。就是目前很多問題不僅是定義不清，而且是不是定義也應該與時俱進了，我們再做更多的嘗試。

蔡繼明：對。

網易房產：就是這個改革的力度要大，然后試點范圍也要變大。

蔡繼明：是的。既然中共十八屆三中全會已經確定是經營性建設用地，那么我們就要在經營性建設用地上做文章，就看你怎么理解經營性建設用地。你做靜態(tài)的理解，那就是原來是經營性的，那就入市，你做動態(tài)的理解，它原來雖然，比如說宅基地不是經營性的，但是節(jié)省出來了，為什么不能經營？公共設施用地，那原來確實不是經營性的，節(jié)省出來了，怎么就不能夠經營？更何況它現(xiàn)在是農地，既不是經營性的，也不是建設用地，但是你城市規(guī)劃給它列入進來了，它將要變成經營性建設用地，那為什么就不直接入市呢，非要等到政府征收了之后才入市呢？這些問題當然一下子不可能在全國推開，但恰恰是需要在試點當中要列進來，這樣才能夠加大改革的力度。

尤其是大量的農民工進了城，甚至有些是原來在農村長大，但是去上了大學，走出了農村，但是農村的宅基地還留著。

網易房產：對，就和我說的這個情況一模一樣。

蔡繼明：去年就有一個在北京房山區(qū)，他們夫妻兩個，小兩口大學畢業(yè)，都在北京城，北京市里面就業(yè)，甚至他們也算是城鎮(zhèn)戶口，但是在他的家鄉(xiāng)，那個村里面還留著一畝多宅基地。一畝多宅基地，但是他不能夠轉讓、不能夠出租。然后他在城里沒有房子怎么辦？每個月要花幾千塊錢租房。我就問他，我說你如果把那個宅基地轉讓出去，那一畝多宅基地，可以轉讓幾十萬，然后你在城里面買套房，弄一個首付，就是首期支付，以后再慢慢還款、分期付款，不挺好嗎？他說是啊，我們就希望這樣。但是不允許我們轉讓。這就是我說的，就是對經營性建設用地要做動態(tài)理解。

接下來一體的就說到這個宅基地。這次改革試點里面也涉及到宅基地，但是它允許宅基地，只在集體所有制內部轉讓，不允許在集體所有制外部轉讓。這會出現(xiàn)什么問題呢？你想一想，大家都是集體所有制成員，幾乎家家都有一塊宅基地，都有一個房用不著轉讓，你轉讓給誰呀？

網易房產：轉讓給你的鄰居。

蔡繼明